小雪導(dǎo)語(yǔ)：隨著互聯(lián)網(wǎng)PM行業(yè)的日漸成熟，越來(lái)越多的PM走上了創(chuàng)業(yè)的道路，包括上一期嘉賓養(yǎng)車(chē)點(diǎn)到CEO費(fèi)岸等，都是做PM出身且干得一番事業(yè)。PM創(chuàng)業(yè)的故事我們已經(jīng)看得很多，本期《開(kāi)講啦》想給大家做不一樣的分享，特地請(qǐng)來(lái)了瀑布IM的創(chuàng)始人兼CEO趙戈戈給大家分享《草根創(chuàng)業(yè)者的產(chǎn)品之路》。

趙戈戈，瀑布 Pubu.im 和一起播 Each.fm 創(chuàng)始人、StaticFile 維護(hù)者、iNews 開(kāi)發(fā)者、還是 Pagon 作者，PPTV開(kāi)發(fā)主管，自稱(chēng)是“一個(gè)有產(chǎn)品癖好又不隨便掉節(jié)操的互聯(lián)網(wǎng)土鱉”。

一、從技術(shù)到產(chǎn)品

1.喜歡技術(shù)的原因

從技術(shù)到產(chǎn)品是因?yàn)閷?duì)好工具的追求,其實(shí)還沒(méi)有完全轉(zhuǎn)成產(chǎn)品思維，會(huì)轉(zhuǎn)向產(chǎn)品是內(nèi)心的驅(qū)使，對(duì)技術(shù)的追求比較極致。最重要的是，技術(shù)是為最終產(chǎn)品服務(wù)的，所以轉(zhuǎn)向產(chǎn)品是一個(gè)挑戰(zhàn)。本身又非常喜歡工具，市場(chǎng)上又沒(méi)有做得很用心做得很好的工具型產(chǎn)品。所以希望去嘗試挑戰(zhàn)一下。

2.為什么做工具

工具是最體驗(yàn)自身價(jià)值的東西，本身的價(jià)值就在那里，不用過(guò)多營(yíng)銷(xiāo)，比較符合我的性格。就想做一個(gè)踏踏實(shí)實(shí)的，把它的價(jià)值表現(xiàn)出來(lái)的東西。另外人與動(dòng)物的根本區(qū)別在于會(huì)不會(huì)使用工具，工具是比較性感的東西。Facebook優(yōu)秀的工程師都需要加入工具團(tuán)隊(duì)打造一段時(shí)間，鍛煉他們的邏輯。所以做工具是一個(gè)挑戰(zhàn)，是一種歷練。

3.沒(méi)有任何產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)的產(chǎn)品

完全靠感覺(jué)，也會(huì)根據(jù)用戶(hù)的反饋情況做調(diào)整。沒(méi)有任何產(chǎn)品經(jīng)驗(yàn)去做的試錯(cuò)機(jī)會(huì)還是比較大的。做技術(shù)的去做產(chǎn)品，邏輯思維會(huì)很?chē)?yán)謹(jǐn)，但是也有弊端，覺(jué)得這些功能沒(méi)有什么大的挑戰(zhàn)，實(shí)現(xiàn)起來(lái)很簡(jiǎn)單，但是有可能用戶(hù)根本就不想要這個(gè)功能，或者做的根本就是錯(cuò)的。張小龍說(shuō)過(guò)：任何時(shí)候都要把自己當(dāng)做小白用戶(hù)去使用產(chǎn)品，才有可能做好產(chǎn)品。所以需要逼著自己去做。

二、產(chǎn)品觀

1.做好信息架構(gòu)的梳理

作為技術(shù)出身的，會(huì)對(duì)邏輯和流程的掌控非常嚴(yán)格，做產(chǎn)品的時(shí)候會(huì)把整個(gè)信息架構(gòu)放在首位，必須要清楚做這樣一個(gè)產(chǎn)品會(huì)涉及到哪些模型，模型交互情況是怎樣的，模型的數(shù)據(jù)流程是怎樣的，然后采用一定的圖形（邏輯圖，腦圖，流程圖）表現(xiàn)出來(lái)。這是一個(gè)很重要的事情，不能偷懶，要不會(huì)帶來(lái)很多麻煩。如果什么都不做，拍腦袋就去動(dòng)手的話，就很容易陷入陷阱，所以架構(gòu)是非常重要的。
（信息架構(gòu)：信息模型之間的關(guān)系，整個(gè)產(chǎn)品）

2.信息架構(gòu)要扁平

不同模型結(jié)構(gòu)之間有很多關(guān)系，設(shè)計(jì)的時(shí)候要盡量扁平化，能夠設(shè)計(jì)成三層就絕對(duì)不要設(shè)計(jì)成四層。設(shè)計(jì)太復(fù)雜很容易造成功能的冗余，剛開(kāi)始設(shè)計(jì)產(chǎn)品的時(shí)候可能會(huì)想得很多，把產(chǎn)品架構(gòu)得很完美，邏輯，層級(jí)都架設(shè)得很好，但是真的去做的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)很多沒(méi)用的功能還是得砍掉。所以剛開(kāi)始規(guī)劃的時(shí)候不要規(guī)劃的太復(fù)雜，先把最簡(jiǎn)單最基礎(chǔ)的給做出來(lái)，要做到這一點(diǎn)必須保證整個(gè)信息的結(jié)構(gòu)是扁平的。好的產(chǎn)品都是從一個(gè)點(diǎn)開(kāi)始做的。做好之后再基于此點(diǎn)發(fā)散。產(chǎn)品剛出來(lái)最好是小而美的。產(chǎn)品要垂直，不要大而全。

3.移動(dòng)端適配很重要

移動(dòng)端的適配是很重要的。現(xiàn)在做產(chǎn)品，沒(méi)有移動(dòng)端是不可想象的，一定要去注重這一塊。移動(dòng)端比任何人想象的都要重要。尤其現(xiàn)在移動(dòng)端的各種數(shù)據(jù)，使用時(shí)間，活躍量都是非常驚人的。另外，現(xiàn)在微信的成功導(dǎo)致微信這個(gè)場(chǎng)景也是不得不考慮的。做一個(gè)產(chǎn)品，除非是O2O，否則和微信沒(méi)有任何交集的話是很難成功的。必須要考慮移動(dòng)端的適配?，F(xiàn)在有些產(chǎn)品在移動(dòng)端去使用的時(shí)候亂七八糟，其實(shí)這個(gè)體驗(yàn)是非常糟糕的。雖然移動(dòng)端適配的時(shí)候會(huì)有一些問(wèn)題，但是移動(dòng)端適配是一定要有的，可以減少功能，但是必須要有，現(xiàn)在也有一些云適配之類(lèi)的工具可以幫助你簡(jiǎn)單的做移動(dòng)端的適配。

4.簡(jiǎn)單簡(jiǎn)單再簡(jiǎn)單

簡(jiǎn)單其實(shí)是對(duì)產(chǎn)品的一些追求。當(dāng)一個(gè)網(wǎng)站將所有內(nèi)容都放出來(lái)的時(shí)候看起來(lái)是非常頭疼的。網(wǎng)上有一張圖，叫做千萬(wàn)不要讓開(kāi)發(fā)去寫(xiě)網(wǎng)站界面，因?yàn)樗亓_列的界面是不可想象的。要學(xué)會(huì)隱藏性設(shè)計(jì)，簡(jiǎn)約之美，可以看一下遙控器的發(fā)展，都是從很復(fù)雜的變?yōu)楝F(xiàn)在的非常簡(jiǎn)單，要將用戶(hù)不常用的功能隱藏起來(lái)。另外，馬云也說(shuō)過(guò)，這個(gè)世界是為懶人設(shè)計(jì)的，要讓?xiě)腥嘶畹母弥荒苁亲屗麄兏鼞?，必須讓他們用得?jiǎn)單，做產(chǎn)品的時(shí)候就必須真的會(huì)做減法，雖然是一個(gè)很頭疼的過(guò)程，但是是非常必要的。

5.工具產(chǎn)品是相對(duì)復(fù)雜的

工具產(chǎn)品是所有產(chǎn)品最復(fù)雜的，不管是流程還是邏輯都是非常多的，尤其在UI上的呈現(xiàn)也是很難把控的。比如微信這樣一個(gè)產(chǎn)品，其實(shí)功能很多，如果不會(huì)設(shè)計(jì)，是會(huì)很難用的。所以工具產(chǎn)品定義一個(gè)好的基礎(chǔ)架構(gòu)非常重要，在流程上多梳理多思考，尤其是要用圖畫(huà)出來(lái)。要把邏輯直觀的展現(xiàn)清楚，把流程跑通。做設(shè)計(jì)的時(shí)候不要讓用戶(hù)感受到，他們感受到的仍然是簡(jiǎn)單的。做工具必須把握的幾個(gè)點(diǎn)：

• 產(chǎn)品 UI 上不能抖動(dòng)；
• 專(zhuān)注于一個(gè)產(chǎn)品
• 克制很重要

三、創(chuàng)業(yè)這件事兒

1.創(chuàng)業(yè)觀

創(chuàng)業(yè)其實(shí)還是蠻慘的，出來(lái)之前覺(jué)得很憧憬，有人投錢(qián)做自己喜歡做的事情是很好的。可以無(wú)拘無(wú)束，可以做自己想做的事情，時(shí)間終于free。但是真的做起來(lái)才發(fā)現(xiàn)會(huì)有很多挑戰(zhàn)，所以反而是不自由的。創(chuàng)業(yè)是一件很辛苦的事情，可能有很長(zhǎng)一段時(shí)間都睡不夠，會(huì)有各種外界的聲音給你干擾，可能會(huì)經(jīng)歷各種各樣的問(wèn)題。這個(gè)過(guò)程很難堅(jiān)持，所以非常重要的事是：

• 多交朋友，創(chuàng)業(yè)過(guò)程有朋友支持是很重要的事情
• 項(xiàng)目不重要，團(tuán)隊(duì)才最重要
• 寧去做大，不要做小
• 需要不停地逼迫自己
• 之前的很多經(jīng)歷和經(jīng)驗(yàn)都不足，需要多看書(shū)和慢慢摸索
• 堅(jiān)持很重要

四、我們?cè)谧龅氖虑?/h2>

1.初衷是什么，現(xiàn)在在做什么

瀑布是一款團(tuán)隊(duì)溝通工具，可以將整個(gè)工作流都整理到一起，這個(gè)工作流包括了各種通知，信息，操作等。以整合服務(wù)為主為切入點(diǎn)。能夠?qū)⒏鞣N工具整合到聊天室里面。能夠在一個(gè)聊天界面收到工作相關(guān)的所有通知。但是不提供這些工具，只是提供一個(gè)整合工具。以溝通為基礎(chǔ)，以創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)和遠(yuǎn)程協(xié)作團(tuán)隊(duì)為主要用戶(hù)群，他們的工作主要就是溝通。公司會(huì)越來(lái)越輕，人會(huì)越來(lái)越重，所以這樣一個(gè)需求是很強(qiáng)烈的。瀑布，是一個(gè)有態(tài)度的產(chǎn)品。

五、給產(chǎn)品經(jīng)理幾點(diǎn)建議

一個(gè)產(chǎn)品能走多遠(yuǎn)，關(guān)鍵要看產(chǎn)品本身是否把握了足夠多的核心價(jià)值”

如果一個(gè)人的風(fēng)格和公司不合，不管這個(gè)人多好多差，都要讓他/她走，因?yàn)樗?她必須會(huì)走

產(chǎn)品能不能賣(mài)的好，看產(chǎn)品的每一步是否用心

很多事情，沒(méi)做過(guò)，想做、敢做、就去做！

——關(guān)于《開(kāi)講啦》——

《開(kāi)講啦》是人人都是產(chǎn)品經(jīng)理創(chuàng)辦的訪談欄目，原名”人人訪談”。本欄目邀請(qǐng)業(yè)內(nèi)知名人士，就產(chǎn)品人關(guān)注的熱門(mén)話題進(jìn)行深度探討；以話題為中心，結(jié)合嘉賓的親身經(jīng)歷，分享產(chǎn)品心得和成功經(jīng)驗(yàn)；讓參與者與業(yè)內(nèi)資深達(dá)人近距離交流，深度溝通，快速成長(zhǎng)。

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