本文深入對話趙純想，揭秘他是如何單槍匹馬借助AI技術，創(chuàng)造出備受矚目的創(chuàng)新應用，并探討他對于產(chǎn)品開發(fā)、UI設計以及創(chuàng)業(yè)哲學的獨特見解，下面跟隨作者一起來看看。

在AI來之前，他做了十幾款應用都沒有引起水花，而在AI來之后，他的第一款產(chǎn)品就爆了。

趙純想，一個寫過小說、賣過版權、做過編劇的文藝青年，在胃之書之后，成了圈內炙手可熱的獨立開發(fā)者，一個被AI選中的人。

五個月前，他的飲食記錄App胃之書剛剛上線，在AI應用普遍還在驗證場景的時候，他已經(jīng)完成了商業(yè)模式的驗證，1個人、0投放、數(shù)萬人下載，第一個月內購收入達到1.2萬美金，上線15天就被蘋果編輯推薦，登上蘋果App付費榜前三。

如今，小半年過去，他又帶著新的App來了：一款讓隨機陌生人的聲音做鬧鈴的“陌生人鬧鐘”，目前已經(jīng)上線，單周用戶量達到5000人，還有一款AI智能收藏夾“丸辣”，正在準備上線。

這些產(chǎn)品和“胃之書”一樣，都有著非常強烈的“純想風”，包括但不限于，獨特的視覺風格，游戲化、動漫化的情節(jié)設計，小而美的落地場景。

例如，陌生人鬧鐘，受到了淘寶叫醒服務商品的啟發(fā)，采用了1999年Apple MacOS 9的復古風，在用戶登陸帳號前有一個1分鐘的動畫背景，非要講述一個在1999年失敗的產(chǎn)品idea，如何在今天被重新創(chuàng)作出來，給用戶一種“我的下載助力了這個夢想”的參與感。

做到这三点挑战，产品经理只会不断升值

好的产品经理是很稀缺的，懂用户、懂商业、懂数据的产品经理走出互联网，依然是抢手货。相反，如果只做简单传话、低效执行、浅层思考的产品经理，恐怕走不过未来3-5年的洪流。

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對于一個人連續(xù)不斷地做APP這件事兒，趙純想有自己的暴論。他稱自己是純想APP發(fā)射平臺，還要繼續(xù)做更多這樣的產(chǎn)品，就像是一位“導演”，要不斷地拍攝出印著獨屬烙印的“影片”。

比如，“我一定要做漂亮的UI，讓產(chǎn)品有氣味?！?/p>

比如，”我只做0到1，不做1到10”。

再比如，“我不拿投資，產(chǎn)品要從第一天開始付費，要舒服地創(chuàng)作、舒服地賺錢，這樣才能長久”。

為什么頁面UI對他而言，這么重要？像他一樣的獨立開發(fā)者，如何抓住AI紅利？以及，什么樣的人才是真正能創(chuàng)造出現(xiàn)象級AI產(chǎn)品的“the one”？

以下是硅星人和趙純想的對話實錄：

01產(chǎn)品>技術，復制「胃之書」

硅星人：繼胃之書上線之后，時隔5個月，你最近陸續(xù)要上兩款AI應用，可以介紹一下么？以及為什么是這兩款？

趙純想：我的目標一直是做更多的應用，之前一直在迭代胃之書，一個月更新了12個版本，現(xiàn)在胃之書的運營相對穩(wěn)定，我也有精力做新的應用了。

最新上線的是“陌生人鬧鐘”，其實是兩三年前我就想做的，簡單來說，用戶設定鬧鐘之后，會隨機分到一位陌生用戶錄制的聲音作為鬧鈴，目前每天僅可以定一個鬧鐘；

還有一款即將上線的“丸辣”，是一個女生的智能收藏夾，通過 AI 把女生日常生活中對發(fā)型、妝造、美甲、醫(yī)美、首飾、探店地圖等等內容的收藏便捷地歸于一處。

硅星人：那我們先聊陌生人鬧鐘，這款產(chǎn)品哪里用到了AI？既然是兩三年前的想法，為什么現(xiàn)在用AI來做？

趙純想：和《胃之書》類似，《陌生人鬧鐘》也不是一款主打 AI 功能的應用，AI的功能是審核用戶提交的音頻。先是聲紋識別用戶的性別，然后有多個 Agent 判斷是否符合規(guī)定，語意理解語音是否積極友好。

和胃之書一樣，這款應用也是訂閱制，訂閱后，用戶可以選擇陌生人的性別，收藏聲音、訂閱聲音源。

幾年前我想做的時候，這個模式是算不過來賬的，因為你至少需要一兩個審核人員，有了人力成本，你就得算一個月有多少付費量，就打不平了。

硅星人：AI只是用來審核，所以和胃之書一樣，這也是一個產(chǎn)品大于技術的實踐，甚至這次都沒有用到AI的生成能力。

趙純想：是的。技術已經(jīng)是確定的了，我們現(xiàn)在需要考慮的是用在哪里，胃之書也是我將AI生成應用到了一個有趣的場景里，僅此而已。

硅星人：這個產(chǎn)品的構思，會讓我想到新世相做的短信晚安項目，參與用戶每天編輯一條給陌生人的晚安短信，由活動方分發(fā)交換，也很受歡迎。這和你的產(chǎn)品想法有關系嗎？

趙純想：有聽過，目前產(chǎn)品1.0版本是只有早起鬧鐘，晚安鬧鐘我之后也會做，鬧鐘還可以是提醒學習、健身等等，都可以陸續(xù)擴展，交給AI來審核分發(fā)。但從想法上，我可能更受淘寶店叫醒服務的影響，你可以去淘寶店看看，叫醒一次6塊錢，非常多購買，而且還是一次性的。

硅星人：相當于AI重構了一種已經(jīng)成立的需求滿足和商業(yè)模式。目前AI審核足夠準確嗎？能保證聲音的安全性嗎？我的一位朋友很喜歡晚安短信活動，但我把陌生人鬧鐘推薦給她之后，她卻不想用，她說早上被陌生人未知的聲音叫醒，有點嚇人，這個你考慮過嗎？

趙純想：審核的話， AI的能力足夠了，一些與早安無關的話題，百分百不過審。如果是純文字的話，黑客可以用提示詞的方式去hack掉大模型，但聲音很難做，而且我設計了多重的考量考核的標準，比如上傳的聲音跟你的賬戶設置性別一致，AI流程的第一關，就是判斷他是正常用戶還是潛在的專業(yè)用戶。

至于用戶的擔心，確實需要解決，我們可以采用運營的手段。比如現(xiàn)在有一個模塊叫優(yōu)秀早安大使，用戶可以試聽，訂閱這些人的聲音。如果他訂閱的聲音沒有更新，才從大池子里隨機匹配。

硅星人：這款應用你制作了多久？現(xiàn)在上線一周多了，和胃之書比數(shù)據(jù)怎么樣？

趙純想：花了大概25天。目前有5000人注冊，2000條語音，沒有胃之書好。胃之書上線第一天注冊就有1萬。我覺得主要原因還是沒有推廣，其次是這一個版本的功能還比較少，需要繼續(xù)迭代。

硅星人：你會擔心效果不好嗎？

趙純想：完全不。胃之書不算破圈，可能一半用戶都是同行，他們來看我的產(chǎn)品是怎么做的。

而這次的陌生人鬧鐘，我自己感覺是能做起來的，這是我做了十幾個應用、看和聊了更多的應用之后的一種直覺吧。

現(xiàn)在才剛剛開始，一個產(chǎn)品可能要3個月用戶數(shù)量才會穩(wěn)定。再加上這款產(chǎn)品跟胃之書一樣是0投放，所有用戶的訂閱費只養(yǎng)我一個人，很難虧錢。

02獨立開發(fā)者+AI紅利=應用工廠？

硅星人：你沒有任何團隊，全都靠你自己設計、運營、敲代碼么？

趙純想：對，基本就是我自己。胃之書現(xiàn)在已經(jīng)穩(wěn)定了，我找了一個合伙人，他寫安卓，我寫IOS。最新的兩款應用都是我和AI一起寫的，cursor。

硅星人：這就是生成式AI 紅利，特別對獨立開發(fā)者來說。

趙純想：當然。我都不算什么了，國外的一個開發(fā)者做了70多種應用，其中有5個盈利，他一個月就有幾萬美金的收入了。

硅星人：你的思路也是這樣嗎？用AI做生產(chǎn)力工具，增大爆款概率，就像投資一樣，100個項目有5個項目換回200%的回報？

趙純想：對，雖然我現(xiàn)在才做到第二個，但是我在AI來之前也做了十多個互聯(lián)網(wǎng)應用，線下社交的、酒鬼地圖、寫日記的、電影拉片的等等，只不過，當時都沒什么水花，相當于在練習技術和產(chǎn)品思維。

硅星人：“失敗”這么多次，你得到了什么經(jīng)驗？為什么你做第一款AI應用就火了？以及，互聯(lián)網(wǎng)時代做應用和現(xiàn)在做AI的區(qū)別在哪？

趙純想：比如說，凡是衣食住行相關的剛需都被大廠做完了，我之前想做的一款線上交友、線下約會的軟件，因為拿不到商家的數(shù)據(jù)，都沒法實現(xiàn)。我們只能做一些提供情緒價值的產(chǎn)品，這也是我做胃之書時，格外注意的。

除此之外，我覺得這些小應用之所以有機會，最根本的是AI創(chuàng)造了一個人和公司之間的融合點。

在以前，假設把陌生人鬧鐘當作一個公司決策立項來做，需要審核、運營，兩到四個人的班子，一個月幾萬塊的支出，然后就開始測成本投放、ROI，進入到一套標準的做不成就倒閉的在死亡線蹦迪的項目。

但是AI出現(xiàn)之后，我可以一個人把這些全做了，最壞的結果就是不賺錢，每天的成本也就十塊左右，你大可以讓他長線地存在著，把試錯的周期拉得很長。個人以前不可能做成的事，現(xiàn)在可以做成了。

當然，對公司來說可能更好，這甚至意味著，我可以把公司弄成工廠，每個人負責一個全新的產(chǎn)品，但很多公司沒有意識到這一點，還是依賴原來的組織架構。

硅星人：你是從哪里來的靈感，以及你每天花多少時間在敲代碼上？

趙純想：其實想法很多，只是很多人不做。我教了很多人怎么做，但是真正能出產(chǎn)品的很少，連續(xù)開發(fā)產(chǎn)品可能是一個心理能量的問題，尤其是上班的人，越做越疲憊，難以堅持下來。

我已經(jīng)很多年不上班了，我也上不了班。但我寫代碼從早上8點到晚上8點也不會累，基本是我來指揮，讓AI來寫代碼，效率也高很多。

03把UI做成影片，用情節(jié)把控情緒

硅星人：你的產(chǎn)品都非常重視UI，為什么要這么做？可以提高你留存或者付費率嗎？

趙純想：我經(jīng)常說，我的APP都是手工制品，不是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，區(qū)別就在于我的APP人文內容很多。我之前是寫小說、做編劇和導演的，所以除了之前胃之書的手工插畫，還有現(xiàn)在這個陌生人鬧鐘，花了幾分鐘的時間做了一大堆的前景故事，弄得和游戲一樣，這在公司里，就是一個會被pass的方案。

至于能否提升付費率，這個沒人能說得清。但這就是我心之所向吧，產(chǎn)品不能是那種簡單的純目的，而是一種手段，最終，讓人感受到它背后的氣味。

硅星人：這里面是有方法論的嗎？你漂亮的UI需要怎么設計。

趙純想：秘訣就是像做片子一樣，每一個頁面的設計和銜接就是情節(jié)，要在變換中，把握用戶的情緒曲線。最終產(chǎn)品必須是白白白黑，白白白黑，而不是灰灰黑黑灰灰黑，你懂嗎？要有驚喜、有對比、有反轉。

因為每個人在看手機的時候，所有東西都是視覺。比如胃之書，我先給用戶三張平凡的頁面，然后在第四張的時候，AI突然就動起來了，那就是一個情緒點。

陌生人鬧鐘也是這樣，我采用了1999年喬布斯設計的交互界面風格，然后“編”了一個故事，90年代就有人想做這個產(chǎn)品了，但是他沒做成，轉行當了漁夫，這很可惜，然后話鋒一轉，其實不可惜，現(xiàn)在有人把這個想法做了出來等等，像小說情節(jié)一樣。

硅星人：互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)品經(jīng)理或者UI設計，把APP想成用戶的行為交互邏輯線，你把它想成了一部電影。你想通過APP來控制人的情緒？你想讓他開心，他就開心。

趙純想：對。就像我之前說的，剛需被大廠做完了，剩下的所有的APP都在追求情緒機制，而情緒價值可以通過產(chǎn)品的設計來完成，動畫效果、情緒把控，這些都是我擅長的地方。

04不拿投資、只做0到1，要舒服地創(chuàng)業(yè)

硅星人：但這些產(chǎn)品看起來都市場很窄。

趙純想：對，但仍然是有礦可以挖的，因為大前提是投入足夠低、需求足夠確定，就像冥想APP，看起來沒有用戶，但實際上冥想APP每個月收入幾百萬美金。任何看似不存在的需求，都可以通過產(chǎn)品的流程去培養(yǎng)出用戶的爽感。

就連陌生人鬧鐘，我搜過，十年前有一個一模一樣的產(chǎn)品，在互聯(lián)網(wǎng)時代。

硅星人：所以十年前和十年后，這兩代人的需求沒有發(fā)生變化？

趙純想：沒有新需求，只能說AI的生成過程或者總結能力，帶來了新奇的體驗。就像我做的丸辣，也有人做了筆記軟件，但需要用戶手動填寫，很麻煩，現(xiàn)在可以讓AI自動解析出帖子內提到的所有地點和品牌。

硅星人：為什么不想做大一點？就像胃之書，其實可以做成AI的大眾點評，或者就像薄荷健康，之前就是一個純卡路里計算平臺，后來有了APP，有了電商平臺業(yè)務。

趙純想：其實什么都可以做大或做小，但是我喜歡小一點、舒服一點。我想做得太多了，擅長0到1，可能我需要一個擅長1到10的職業(yè)經(jīng)理人。

從1到10需要很多精力，而0到1就像創(chuàng)世紀。首先要有光，但有光之后，你愛怎么長就怎么長，和我沒關系。

互聯(lián)網(wǎng)是個無限游戲，產(chǎn)品永遠可以迭代下去。但對我來說，一個APP就像一部片子，藝術品總有結束的時候。

而且，我對食物也沒什么特殊的情懷，胃之書做得很大，也不是我的使命。

硅星人：既然你對食物沒情懷，那你當初為什么要做胃之書？

趙純想：我每天太忙了，我都點外賣。胃之書是我想看看AI專屬的生成式動效，能否給人帶來情緒價值。結果證明是有用的，能夠刺激付費的。我驗證出來，可以放在其他產(chǎn)品的設計上。

每個創(chuàng)始人都對自己做的事兒，多少有點使命。如果我把食物，當做我一生的事業(yè)來對待，那肯定要做大做強。但如果我是為了純粹的商業(yè)數(shù)字，要頭懸梁、錐刺股，我真的做不到。

硅星人：那你的終極使命是什么？就是不斷地創(chuàng)作，還是做出一個超級APP？

趙純想：19年的時候，我拿了100萬的投資做互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)，因為小說的行業(yè)我做不出來，編劇天天改劇本也沒話語權，我想要先賺錢再拍電影，這是初衷。

我做這么多的應用，就是想要用N個應用賺錢，去養(yǎng)我的一個游戲應用，關于中草藥卡牌的，也是中國風、養(yǎng)生風的漂亮UI，然后靠游戲賺到錢，再回到影視的賽道。

硅星人：你有算過，你需要做多少款應用嗎？做哪些應用更有機會賺錢？

趙純想：如果是兩個，那最好。現(xiàn)在看，可能還要第三個，第四個。

硅星人：把游戲做成，是錢的問題嗎？如果是錢的問題的話，那投資人給你錢豈不是更快？

趙純想：我不想拿投資，也不適合拿投資，和人磨合、溝通的成本太高了，而且拿錢也有成本，投資人想要的大敘事和確定性的成果，我不一定能給，我更愿意自己做應用，舒服地賺到錢。

硅星人：你有考慮過把胃之書賣掉嗎？獨立開發(fā)者做出來，然后公司買走做大？

趙純想：沒人買得起。估值沒法算，胃之書沒法按收益計算，畢竟我這是0投放做出來的。

硅星人：那你現(xiàn)在的投入是靠什么支撐的，你做的這些應用？

趙純想：差不多，之前賣小說版權，大概十幾萬，現(xiàn)在做應用，也是賺錢的狀態(tài)。

硅星人：為什么是游戲？既然是游戲，為什么不是小游戲，很多小游戲都很賺錢。

趙純想：游戲的需求是一直存在的，而且我覺得更能發(fā)揮我的優(yōu)勢。不做小游戲，是因為沒意思，沒意思的事情沒辦法堅持下去。

硅星人：自由地舒服地完成目的，但如果你沒賺到做游戲的錢怎么辦？你現(xiàn)在做三個應用，堅持不招人，還能堅持多久？

趙純想：我覺得我快到天花板了。如果這個不成，我還有想法，我也可能換種方法，總之一定要舒服自在。

就像庖丁不是為了把牛解出來，而是為了不傷刀，但恰恰是這樣，他成了最會解牛的人，我覺得我所做的一切都是以不傷害我內心的方式做成事情。

硅星人: 你覺得在哪一個群體里面能夠誕生下一個現(xiàn)象級產(chǎn)品？

趙純想: 肯定是我們這種群體里。自古以來，顛覆大公司的都是車庫創(chuàng)業(yè)者。