上周末，人人都是產(chǎn)品經(jīng)理舉辦的【 2019產(chǎn)品創(chuàng)新大會(huì)·北京站】完美落幕。君曜FOF創(chuàng)始合伙人/前湖畔大學(xué)產(chǎn)品模塊主任梁寧，給大家分享了《一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理的奧德賽之旅》，本文為現(xiàn)場分享內(nèi)容整理。

今天和大家談?wù)劗a(chǎn)品經(jīng)理能力的變革，正好最近在重讀《奧德賽》，有很多感受，和大家分享一下：一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理的奧德賽之旅。

一、奧德賽時(shí)期

先講一個(gè)概念“奧德賽時(shí)期”：

過去，我們看待人生的階段是童年、青春期、成年、老年。

• 童年：兒童的身體弱小，沒有獨(dú)立謀生能力，需要完全依賴父母或者成人。孩子的世界是父母的世界的一個(gè)子集——你在父母的房子里有一個(gè)空間，你能去哪里，能體驗(yàn)到什么，完全依賴父母的提供。
• 青春期：身體開始成長，開始有自我意識(shí)，進(jìn)入青春叛逆期（這個(gè)詞非常不好，我會(huì)在后面談到）。
• 成年：穩(wěn)定、責(zé)任——成家立業(yè)，擔(dān)當(dāng)責(zé)任。
• 老年：老年的生活，目前大家關(guān)注的不多，整個(gè)社會(huì)都默認(rèn)為老人應(yīng)該是不被資源傾斜的群體。

這四個(gè)階段，是農(nóng)業(yè)社會(huì)的劃分方法。而我們今天的人生，至少分為六個(gè)階段：

童年時(shí)期，青少年時(shí)期，奧德賽時(shí)期，成年時(shí)期，老年時(shí)期和退休后的活躍期。

在青少年時(shí)期和成年期中間，有個(gè)“奧德賽時(shí)期”；我們今天就談這個(gè)。

1. “奧德賽時(shí)期”，這個(gè)名字是怎么來的？

這個(gè)名字，來自2800年前，偉大的詩人荷馬寫的史詩——《奧德賽》。

《奧德賽》主要講述了特洛伊戰(zhàn)爭結(jié)束后，英雄奧德修斯（也是木馬計(jì)的構(gòu)思者）回家途中，因激怒海神波塞冬，遭遇海難全軍覆沒，奧德修斯雖因機(jī)智和勇敢逃過一劫；但波塞冬余怒未消，使奧德修斯找不到回家的航線而在大海裡漂流十年，最終回到故鄉(xiāng)伊薩卡的故事。

這十年的漂流，奧德賽遇到了各種情況：在最志得意滿的時(shí)刻被打翻在地，在好不容易喘口氣的時(shí)候又陷入危機(jī)；神一樣的對(duì)手（他的對(duì)手真的是神——海神波塞冬），豬一樣的隊(duì)友（他的隊(duì)友也確實(shí)被變成了豬），他遇到女神，也下到冥府（也就是咱們的地獄），在地獄（也就是一切的盡頭）遇到了各種人的亡靈。最讓我震撼的一幕是：奧德修斯這個(gè)從特洛伊戰(zhàn)場歸來的英雄，在地獄遇到了率領(lǐng)他們?nèi)ヌ芈逡链蛘痰耐醢①らT農(nóng)的亡靈，和最著名的英雄阿基里斯的亡靈，和這些人交談后，奧德修斯確認(rèn)了自己的命運(yùn)。

最后，歷經(jīng)所有的困難，奧德賽終于找到了自己的國，就是著名的伊薩卡島。那首著名的詩“當(dāng)你啟程，前往伊薩卡島，愿你的道路漫長”就是講這段奧德賽之旅。

我們每個(gè)人的人生，其實(shí)都會(huì)有這樣一段奧德賽時(shí)期：從青少年時(shí)期結(jié)束，你從父母家搬出來；從一種穩(wěn)定的生活狀態(tài)離開，從熟悉的戰(zhàn)場離開，開始一段或許短暫，或許漫長的漂泊。在這場漂泊中，我們也會(huì)遇到奧德修斯曾遇到的一切希望、失望、打擊與誘惑，我們會(huì)在這個(gè)漂泊的某個(gè)時(shí)間點(diǎn)，像奧德修斯一樣，看到自己的命運(yùn)，看到自己的國，然后我們就會(huì)成年了。

所謂的成年，不是你18歲，還是25歲，是30歲抑或40歲，而是你終于找到了自己的國，從此不再漂泊。

你會(huì)牢牢地守住自己的國，不管它是一張書桌，一條漁船，一個(gè)車庫，還是一顆果樹；你為它負(fù)起長期責(zé)任，不管大小，它就是你的世界，你的王國；你不再漂泊，而是專注于建設(shè)自己的世界，這，才是成年。

在那之前，只要你依然在漂泊、依然在尋覓、內(nèi)心依然不能確定“這里就是我的世界”，不論年齡多大，你都還在奧德賽時(shí)期。

2. 為什么第一個(gè)概念先講“奧德賽時(shí)期”？

產(chǎn)品經(jīng)理都在講用戶體驗(yàn)，都要講感受，問題是：感受來自哪里？

感受來自解釋系統(tǒng)，來自預(yù)期。

1. 感受不好,就是因?yàn)榕c預(yù)期不一致
2. 與預(yù)期一致，就是感受好
3. 超預(yù)期，就是太棒了

有天我和朋友喝酒，帶了瓶茅臺(tái)；但是餐廳不給酒杯，就要了倆喝茶的杯子。結(jié)果那頓飯吃得很不好——每個(gè)人眼前一模一樣兩個(gè)杯子，一個(gè)裝茶一個(gè)裝酒。我們舉起來碰一杯，結(jié)果是茶；隨手拿起來喝一口，結(jié)果是酒。本來茶是好茶，酒是好酒，但就是因?yàn)槔鲜呛皖A(yù)期不一致，結(jié)果把人整的那叫個(gè)難受。

人生有時(shí)的挫折感就來自于此。

按照農(nóng)業(yè)社會(huì)的觀念，人過完青春期就要成年，出了校門就是成年人，就要穩(wěn)定；就要把長期事業(yè)、長期生活伴侶、長期居所一起搞定。沒搞定，就好像老是覺得這是一種負(fù)面，需要對(duì)人解釋，好像自己做錯(cuò)了什么。

不，你沒錯(cuò)。

在今天的社會(huì)，我們就是要經(jīng)歷“奧德賽時(shí)期”：在不同的城市之間，在不同的公司，不同的行業(yè)，不同的項(xiàng)目，不同的人身邊飄來飄去，跌來撞去，沒有穩(wěn)定可言——這是“新常態(tài)”，以至于社會(huì)學(xué)家，要專門提出這個(gè)說法。

漂多久呢？

和奧德修斯也差不多，大概10年。

為什么是10年？

我們很現(xiàn)實(shí)地看：現(xiàn)在企業(yè)招聘都有35歲的年齡限制。

大學(xué)本科或者研究生畢業(yè)，22-25歲開始，你可以像奧德修斯一樣漫游漂個(gè)10年。10年之后，35歲；那個(gè)時(shí)候，你就真的應(yīng)該鎖定一個(gè)你要長期投入，長期建設(shè)的你的國了。

這就是咱們今天的主題：一個(gè)產(chǎn)品經(jīng)理的奧德賽之旅

二、漂泊這10年，磨練我們的什么能力

如果你有10年可以漂流探索，10年后，你要有能力建設(shè)自己的國；那這10年的光陰，你應(yīng)該主動(dòng)去磨練自己的什么能力？

如果讓我講，我會(huì)說三個(gè)核心能力：

第一、判斷能力：設(shè)計(jì)你的評(píng)估系統(tǒng)，練習(xí)自己負(fù)責(zé)。

第二、增長能力：設(shè)計(jì)你的增長系統(tǒng)。

第三、關(guān)系能力：建設(shè)你的共同體。

擁有這三個(gè)能力，你就可以從職場小白變成國王，擁有自己的王國。

這三個(gè)能力，是我長達(dá)20年的奧德賽之旅里，從我曾呆過的三個(gè)地方：聯(lián)想、騰訊、阿里，學(xué)到的（這么說來，我這人真是挺不靠譜的，漂的時(shí)間太長了，現(xiàn)在還漂著呢）。

1. 判斷能力

先說第一個(gè)能力：判斷力，判斷力是為自己負(fù)責(zé)的能力。

是不是我特認(rèn)真地提出這一點(diǎn)，大家會(huì)好失望??？這一點(diǎn)好普通啊。

但這是一切的基礎(chǔ)。

先問一個(gè)問題：我們在公司工作，你為你的工作負(fù)責(zé)，你覺得公司是不是應(yīng)該對(duì)你負(fù)責(zé)？

我們應(yīng)該明白真相：公司首先是向股東負(fù)責(zé)。如果你不是公司的股東，不好意思，從真相來講，你確實(shí)不是公司最需要care的人。

作為產(chǎn)品經(jīng)理，我們是創(chuàng)造東西的人，如果要?jiǎng)?chuàng)造，首先就是不能生活在表象里。因?yàn)楸硐蟮氖澜缋锎嬖诤芏嗟男畔ⅲ晕覀円獙W(xué)會(huì)判斷，找到規(guī)律，然后建立掌控，優(yōu)化體驗(yàn)。

——這就是我們的工作，我們的工作也會(huì)反過來訓(xùn)練我們。

為了我們的工作，我們可能需要不停地問自己：真相是什么？

我們先來看：我們這個(gè)時(shí)代是什么？

我們處在信息時(shí)代（也是AI時(shí)代的史前時(shí)代），但是我們整個(gè)國家，國家的集體意識(shí)，同時(shí)還有農(nóng)業(yè)時(shí)代、前工業(yè)時(shí)代、后工業(yè)時(shí)代所有的觀念混在一起（中國大部分時(shí)間處于農(nóng)業(yè)時(shí)代，然后短暫進(jìn)入了工業(yè)時(shí)代，然后就快速進(jìn)入信息時(shí)代了）。

農(nóng)業(yè)時(shí)代，我們的祖先就守著一塊田地，日出而作日落而息，然后世世代代就這么生存下來了。

然后就進(jìn)入工業(yè)時(shí)代，是在解決力量的問題——蒸汽機(jī)和機(jī)械的發(fā)展，讓人擁有了肉身外的超強(qiáng)力量。

而信息時(shí)代，解決的是視覺和聽覺的延伸問題——我們能看到千里之外的人，聽到千里之外的聲音，這都是在農(nóng)業(yè)時(shí)代和工業(yè)時(shí)代不可能做到的。

那么AI時(shí)代解決的是什么問題呢？解決的是我們的腦力延伸問題，是讓我們的決策模型進(jìn)行升級(jí)。

一個(gè)好醫(yī)生和一般醫(yī)生，一個(gè)好的操盤手和一般的操盤手之間的區(qū)別是什么？不是獲取信息的能力不一樣，而是大腦決策模型不一樣——因?yàn)樗麄儷@取的信息都是一樣的。

社會(huì)的發(fā)展是連續(xù)的，我們的人生也是連續(xù)的；我們從一個(gè)公司到另一個(gè)公司，從一個(gè)城市到另一個(gè)城市，這些其實(shí)都是連續(xù)的。

從農(nóng)業(yè)時(shí)代開始，我們就是一堆人圍繞一塊土地，一起勞作、一起生活——因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)代的生產(chǎn)力有限，我們必須抱團(tuán)，所以我們天然是集體主義。

本質(zhì)是什么？本質(zhì)是力量的問題——個(gè)體力量太小，離開集體后很難生存，所以個(gè)人的感受并不重要，是否被集體接納才重要，我們必須符合集體的預(yù)期。

在有限的資源下，知足很重要。所以那個(gè)時(shí)代，生活就是將就，穩(wěn)定就是幸福。

但進(jìn)入工業(yè)時(shí)代后，這個(gè)問題被解決了。

你看，我們做產(chǎn)品經(jīng)理，應(yīng)該成為常識(shí)觀念的“不知足，追求極致”、“持續(xù)漂泊，沒有穩(wěn)定”、“追求極致，打磨體驗(yàn)”，這些觀念，其實(shí)和我們原生環(huán)境中得到的觀念是相反的。

回到我前面說的“擁有為自己負(fù)責(zé)的能力”，這是什么呢？

就是面對(duì)一堆相反的觀念、訴求和自我感受，真正為自己負(fù)責(zé)，獨(dú)立思考、獨(dú)立判斷。

你的某些基石性的觀念，指導(dǎo)或者約束了你大量行為的那些觀念；你其實(shí)應(yīng)該想一想，它們是什么時(shí)候產(chǎn)生的。

現(xiàn)在很多我們以為的觀念，并不是一開始就存在的——就像嬰兒不可能有羞恥心一樣。所以，為什么你認(rèn)為領(lǐng)導(dǎo)應(yīng)該為你負(fù)責(zé)、公司應(yīng)該為你負(fù)責(zé)，那是因?yàn)轭I(lǐng)導(dǎo)給你指令，你依據(jù)指令做事。

我們沿著這個(gè)，再探索一個(gè)巨大的問題：我們應(yīng)該怎么信任別人呢？

正確答案是：我們不應(yīng)該信任別人，我們要學(xué)習(xí)信任我們對(duì)一個(gè)人的評(píng)估。

你信任的只是你對(duì)一個(gè)人的評(píng)估。

我們覺得信錯(cuò)了人，是非常痛苦的經(jīng)歷；甚至?xí)Φ街笈c人連接，與人協(xié)作的能力。其實(shí)，當(dāng)你覺得你信錯(cuò)了一個(gè)人，其實(shí)你信錯(cuò)的是你對(duì)這個(gè)人的評(píng)估。

在這場漫長的奧德賽之旅里，你會(huì)一直向前，一直遇到新的人，你需要不斷修正、升級(jí)你的評(píng)估模型；知道自己聽從和依賴的到底是什么，你才能真的在這場旅行中成長，這才是對(duì)自己負(fù)責(zé)，你才有可能對(duì)更大一點(diǎn)的范圍負(fù)責(zé)。

2. 增長能力

我們說第二個(gè)能力：增長能力，設(shè)計(jì)你的增長模型。

在這個(gè)功利的世界，如果簡單粗暴地把增長和賺錢統(tǒng)一成一個(gè)說法。

其實(shí)賺錢只有兩種：勞動(dòng)致富和做出正確的決定。

每個(gè)人對(duì)勞動(dòng)致富，都有深刻的體會(huì)——因?yàn)檫@是我們從農(nóng)業(yè)時(shí)代開始就有的觀念。

但是做出正確的決定，卻是我們從未學(xué)習(xí)過的能力。

為什么？

我們從小被教育的觀念，是“聽話”，是“服從”——誰要你獨(dú)立判斷？你有什么機(jī)會(huì)做出決定？

持續(xù)做出正確的決定，才能持續(xù)成長。

我們不說自己這種小人物，我們說大公司。

比如：

京東2014年上市，現(xiàn)在是2019年。我們會(huì)覺得2019年的京東和2014年的京東變化不大——2014年的京東就是一個(gè)物流服務(wù)很好的商城，2019年還是如此，只是運(yùn)營品類有了擴(kuò)充，覆蓋的地域有了擴(kuò)充。

我們看2019年的阿里，和2014年的阿里，是不是變化非常大？2014年，阿里的體量已經(jīng)非常大，一個(gè)體量已經(jīng)如此之大的組織，5年的時(shí)間，還能像舞龍一樣騰挪變化。

如果說勞動(dòng)致富的層面，論勤勞，我想兩家公司的員工應(yīng)該不分伯仲。

區(qū)別是什么？

大家做決定的方式不同！

很多人已經(jīng)初步地知道：如何通過正確的勞動(dòng)，完成自己的第一個(gè)增長閉環(huán)，開始享受被動(dòng)增長——就是在這個(gè)閉環(huán)里持續(xù)勞動(dòng)，持續(xù)耕耘，持續(xù)收莊稼。

那么你的下一個(gè)5年，是不是就像京東的過去5年一樣，在同一個(gè)閉環(huán)里循環(huán)，直到35歲？還是你會(huì)有意識(shí)地訓(xùn)練自己做決定的能力，走出自己的演化之路，沖破天花板，完成臺(tái)階的跨越？

做決定，確實(shí)有非常多的技術(shù)討論。

3. 關(guān)系能力

下面我們講第三個(gè)核心能力，關(guān)系能力。

這個(gè)能力一說也俗得要死。

但問題是：我觀察過這么多企業(yè)，接觸過這么多創(chuàng)業(yè)者，非常多中國最頂級(jí)的人才。坦言講，關(guān)系，運(yùn)營共同體的這一課，還是在湖畔工作的時(shí)候，阿里的人給我上的。

阿里在這件事情上，真的非常強(qiáng)。

什么是關(guān)系？什么叫關(guān)系好？

兩個(gè)人一起工作，每天在辦公室相處的時(shí)間超過10小時(shí)，這是不是關(guān)系好？

兩個(gè)人領(lǐng)了結(jié)婚證，成為法律意義的共同體，這叫不叫關(guān)系好？

善于說奉承話，經(jīng)常請客、經(jīng)常送禮的人，是不是就是傳說中擅長關(guān)系的人？或者說，是不是靠說奉承話、請吃飯、買買買，你就可以擁有關(guān)系？

在這里，我提供一個(gè)關(guān)系刻度給大家作為參考。

兩個(gè)人的關(guān)系，其實(shí)可以分為4個(gè)階段：

• 理想期
• 沖突期
• 整合期
• 協(xié)同共創(chuàng)期

這個(gè)關(guān)系刻度適用于情侶、夫妻、合作伙伴、你和公司等等。

理想期是什么？

很多聽過我產(chǎn)品課的朋友應(yīng)該知道，就是“角色化預(yù)期”。

哇，這是我的理想公司啊。

哇，這是我的理想上司啊。

這是我的理想男神啊。

這是我的理想女神啊。

然后你就非常有熱情地去接觸。

套路就基本上就是上面說的那個(gè)套路：說恭維話，請吃飯，買買買。

這是什么呢？

這也是一種角色化的行為：我對(duì)你好，我對(duì)你付出——說恭維話是付出情緒價(jià)值；請吃飯和買買買，是付出時(shí)間和資金。

很多人對(duì)關(guān)系覺得最好的就是這個(gè)時(shí)候，為什么？因?yàn)檎急阋税　硕际钦急阋藳]夠的。

在這個(gè)模型里，我們可以看到：理想期是基于你對(duì)一個(gè)人的想象（而不是基于真的理解這個(gè)人），做一些套路性的動(dòng)作互動(dòng)而已——自己可能特high，但其實(shí)沒有進(jìn)入關(guān)系。

進(jìn)入關(guān)系從什么時(shí)間開始？

從沖突開始。

很多人怕沖突，很多人回避沖突，很多人看到?jīng)_突就停止。

這像什么呢？

就像人覺得應(yīng)該穩(wěn)定，但總是在漂泊，就心里難受，覺得不應(yīng)該一樣。

是你拿農(nóng)業(yè)時(shí)代的觀念，來衡量這個(gè)時(shí)代的模式——農(nóng)業(yè)時(shí)代的生存模式人際關(guān)系已經(jīng)一去不復(fù)返了，咱們也別刻舟求劍了。

沖突才是關(guān)系的開始。

沖突是什么？

沖突從形式來講，核心是兩個(gè)：“指責(zé)”與“內(nèi)疚”，原因都來自于上一個(gè)階段的理想化預(yù)期。

1. 指責(zé)，是指責(zé)對(duì)方?jīng)]有做到自己的預(yù)期。
2. 內(nèi)疚，是內(nèi)疚自己沒能達(dá)到對(duì)方的預(yù)期。

這就是一個(gè)惡性循環(huán)。

我指責(zé)的目的，是為了讓你內(nèi)疚；我內(nèi)疚，我難受，我也要讓你難受，所以也要指責(zé)你。

如果沖突期處理好，就可以進(jìn)入下一個(gè)階段：整合階段。

該怎么進(jìn)入整合期？

我在這里先講一個(gè)特別小的技巧：就是像word查找替換功能一樣，把所有“問題”這個(gè)詞，換成“差距”這個(gè)詞——你看到的所有的問題，本質(zhì)上其實(shí)都是差距。

問題這個(gè)詞，給人的負(fù)面感和否定感太強(qiáng)。但差距這個(gè)詞，才是真實(shí)的面對(duì)客觀事實(shí)：大家一起看看，能做點(diǎn)什么。

在《原則》那本書里有這么一句話：“人和人的疏遠(yuǎn)，是從一個(gè)人向另一個(gè)人隱瞞錯(cuò)誤開始的”。

而大家一起面對(duì)差距，評(píng)估差距，看看能不能做些什么；這就是成長，大家是在一起成長的過程中整合——因?yàn)橐黄鸪砷L的，所以你中有我，我中有你；這樣的關(guān)系，才是親密的關(guān)系。

整合完畢，大家不害怕露出短板被嫌棄，才會(huì)進(jìn)入?yún)f(xié)同創(chuàng)作階段。比如一起去冒險(xiǎn)、一起做一件事情，一起去創(chuàng)業(yè)。

如果連開放型的討論都無法完成，那這個(gè)組織就一定不會(huì)進(jìn)入?yún)f(xié)同創(chuàng)作關(guān)系階段。

如果組織的關(guān)系沒有形成共同體，怎么可能進(jìn)入一種創(chuàng)造階段，怎么做創(chuàng)新？

作為產(chǎn)品經(jīng)理，我們是去管理別人感受的人，我們要了解別人的感受，然后成為他們行為的內(nèi)在指引，然后引導(dǎo)他們行動(dòng)。

同樣的，我們會(huì)去管理自己的人生，我們?yōu)槭裁磿?huì)情不自禁地去做一件事情，是因?yàn)槲覀冇懈惺埽惺艿男纬蓙碜杂谟^念。

三、看好中國

我們正處在一個(gè)波瀾壯闊的時(shí)代，能做的，就是看好中國！

中國的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)太好了，這是一個(gè)值得大家持續(xù)關(guān)注的點(diǎn)；在這種強(qiáng)大的基礎(chǔ)設(shè)施下，一個(gè)創(chuàng)新會(huì)很快被放大。

快手上一個(gè) 80 后男孩一天帶貨 1.6 個(gè)億，這不是靠這個(gè)男孩有多厲害，而是背后強(qiáng)大的基礎(chǔ)設(shè)施，網(wǎng)絡(luò)能力、物流能力、供應(yīng)鏈和倉儲(chǔ)能力等。

接著是中國的工程師紅利，在全世界范圍內(nèi)，能快速找到 1000 個(gè)工程師干活的國家只有兩個(gè)：中國和美國，尤其是中國。

另外就是我們的共同體，如果你移民或者去別的國家做事，別人的接納程度不會(huì)那么高，而只有中國，才是我們一致的共同體。

最后，就是三浪疊加的時(shí)代：消費(fèi)升級(jí)、信息化、智能數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)，對(duì)任何一個(gè)企業(yè)或者個(gè)人來說，都是一次絕佳的機(jī)會(huì)。

四、總結(jié)

我們小結(jié)一下：

• 奧德賽時(shí)期是人生的必經(jīng)階段，沒有人可以不經(jīng)歷漂泊與探索就進(jìn)入穩(wěn)定。
• 感受來自于解釋，來自你心里的觀念，來自是不是符合你心中設(shè)置的預(yù)期。
• 不要信任別人，要學(xué)習(xí)信任自己對(duì)別人的評(píng)估，為自己負(fù)責(zé)。
• 沖突才是你開始真的認(rèn)識(shí)一個(gè)人，才是一段關(guān)系的開始。

希望大家用這樣的觀念來面對(duì)漂泊，面對(duì)失望，面對(duì)沖突，走好你的奧德賽之旅。

最后，感謝我們這個(gè)時(shí)代。

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